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Composition des différents types de granulés/foins ?

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Invité
Bonjour,

Je souhaiterais connaître la composition exacte des différents granulés et types de foin pour chinchillas existant sur le marché, avec notamment leur teneur en calcium. Quelqu'un aurait-il un lien à me fournir disposant de ces informations (au moins pour les granulés) ?

J'ai en effet un chinchilla qui a tendance à faire des calculs urinaires... Il a été opéré deux fois avec succès, la première fois fin novembre, la seconde hier (je le récupère demain). Étant donné qu'il est jeune (1 an), ça devrait j'espère bien se passer, mais il ne faudrait pas que ça récidive tous les mois... La première fois, il s'agissait d'un calcul de calcium et je suppose que le second (qui n'a pas encore eu le temps d'être analysé) est du même type.

Jusqu'ici, je lui donnais :
- des granulés Chinchillas du Terroin : normalement idéales, mais s'il en existe avec moins de calcium, je pense que ça vaut la peine de tenter un changement en douceur ;
- du foin Paradisio (vendu à Truffaut), qu'ils adorent. Le vétérinaire m'a recommandé le "Foin de Crau" et j'ai aussi entendu parler du "Foin de montagne de l'Ecusson Val Agro" : là aussi, je souhaiterais donner l'aliment qui a la moins grande teneur en calcium (il me semble que le foin en contient) ;
- de la Volvic en tant que boisson, que j'ai déjà remplacée par de la Mont Roucous (encore moins minéralisée, et au PH plus adapté).

Je crois que j'ai tout dit. Grand merci par avance à tous ceux qui pourront m'aider.

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Invité
Coucou, voici un lien pour comparer les différentes alimentations

www.chinchillapassion.com/alimentation/page4.html

En ce qui concerne le foin, je suis à Val-Agro et ils se régalent mes chichis en plus il embaume la pièce.

Par contre sur le paquet, il n'y a pas la composition, désolée.
D'ailleurs, si quelqu'un peut nous éclairer car j'ai essayé de trouver des infos sur le net sans grand succcès.

Il faut éviter les pastilles de calcium car cela fait des calculs rénaux à la longue.

J'espère que ton chichi va vite récuper de son opération; Bises;

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ouhaa tu as un sacré problème en effet ... je ne suis pas sure, que les paquets indiquent le taux de calcium !!!

Concernant le foin, celui qui en contient le moins est celui du Limousin avec 3,9 g/kg.

source : étude comparative effectué par le laboratoire vétérinaire de Maisons Alfort :
Normadie : 4.50
Centre : 7.3
Limousin : 3.9
Sud-Ouest : 5.4
Ain : 5.30
Crau : 6.9

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Invité
Merci pour le lien noiraude, ceci dit ça ne fournit pas de chiffres sur la composition des granulés ou alors je n'ai pas vu ?

Les pastilles de calcium, je n'en donne plus, de même que les "cubes" blancs des chinchillas du terroin. Je ne donne que des granulés, du foin et de l'eau, mais il se peut aussi que le second calcul soit un résidu du premier (je l'espère, sinon c'est un petit peu inquiétant).

Etoile84 > Merci pour cette information. As-tu un lien indiquant ces résultats STP ? Il semblerait donc que le foin de Crau ne soit pas idéal pour mon chichi. Mais comment savoir d'où viennent les autres (Val Agro, Paradisio notamment... viennent-ils du Sud-Ouest, du Nord...) ?

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sielver a écrit:
Etoile84 > Merci pour cette information. As-tu un lien indiquant ces résultats STP ? Il semblerait donc que le foin de Crau ne soit pas idéal pour mon chichi. Mais comment savoir d'où viennent les autres (Val Agro, Paradisio notamment... viennent-ils du Sud-Ouest, du Nord...) ?


NON, désolée, c'est un document que j'ai devers moi et non un lien sur le net ... peut-être pourrais tu envoyer un message à l'école vétérinaire de maison alford !!!

Concernant le lien de Noiraude tout en bas, il y a la composition ... mais je n'ai pas vu la teneur en calcium !

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Salut Sielver, j'ai eu le meme probleme que toi, mon chinchi a eu un gros calcul renal. et verdict de la veto ; Terroin pas adapté pour les chinchi qui ont ce probleme, mauvais rapport Calcium/phosphore et surtout trop de luzerne.
Tu peux essayer Mazuri qui est spécialisé dans les problèmes calciques et surtout donne du foin sans luzerne ( celui qui est sans luzerne c'est toujours menitonné dessus et baie d'eglantier et racine de pissenlit.
Bon curage pour tes loulous

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Invité
Merci de ta réponse biba. C'est la première fois que je lis quelque chose de mal sur les granulés du Terroin, mais s'il y a mieux pour un chinchilla qui fait des problèmes de calculs, je suis très intéressé !

Sais-tu où trouver des granulés Mazuri (dans un magasin en ligne par exemple) ? Et en terme de foin, que me conseilles-tu/qu'utilises-tu ? Je donne depuis peu du foin Val Agro de montagne (aussi appelé foin de l'Ecusson), que l'on m'a recommandé, et je ne sais pas s'il contient de la luzerne et en quelle quantité.

J'attends ta réponse avec impatience.

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Je ne dis pas de mal de la nourriture terroin, j'en etais tres contente jusqu'a ce que mon chilou ait ce probleme.
Pour commander mazuri voici le lien http://www.lecomptoiranimal.com/
Il sont spécilaisés dans les problemes calciques, et vendent aussi du foin sans luzerne.
Le mien il adore, il est en transition et ne mange plus que le mazuri et refuse le terroin.
Il s'est fait opéré la semaine derniere et se remet vite.
Apparement un apport en verdure deshydratée est conseillée, style le menu gourmand sur chischi store ( celui avec les baies, fleurs et feuilles)
si ton chichi en est à sa deuxieme operation il faut revoir l'alimentation, c'est imperatif.....

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Invité
Nous lui avons changé sensiblement son alimentation : un peu moins de granulés, eau Mont Roucous (nettement moins minéralisée que la Volvic, qui l'est pourtant déjà peu), foin reconnu (foin de montagne Val Agro) au lieu du foin Paradisio qu'on lui donnait (et qui contenait peut-être trop de luzerne, mais je n'en sais rien car la composition n'est jamais indiquée sur les paquets :/).

Ceci dit, nous sommes près à faire davantage. Tu peux me donner la réf exacte des granulés et du foin (sans luzerne) que tu as pris stp ?

Merci beaucoup !

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alors pour les chinchi c pas difficle y'a qu'une seule reference c le STANRAB et le foin c celui qu'il vendent aussi pour les lapins, RABGRASS sans luzerne. le mieux pour commander est de les appeler.

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Invité
OK parfait, je vais commander ça. Merci !

Mais en attendant de les recevoir, que faire ? Je donne 20g de granulés Terroin par jour, peut-être réduire encore un peu en attendant ? (C'est déjà pas énorme...)

Et réduire le foin aussi ? Je suis un peu coincé entre ne pas donner assez et risquer de lui recauser un calcul (sachant qu'il a fait le second un mois après le premier).

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Invité
Sinon dans les autres mesures que j'ai prises pour éviter les récidives, je donne 5ml de jus d'ananas par jour (2.5 deux fois par jour mélangées à de l'eau) pour faire le boire au max, car mon vétérinaire m'a dit que ça pouvait aussi venir d'un manque de liquide.

Mais si je peux aller plus loin, je ne vais pas me priver.

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le jus d'ananas pour qu'il boive plus c une bonne idée. la commande, si tu paye par carte ( au telephone) est super rapide envion 2 jours, en attendant laisse manger quand meme. Je pensais pas qu'un calcul pouvait revenir si vite.
Essaie de lui trouver des racines de pissenlit en animalerie, il parait que c très bon pour ces problemes.

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Invité
biba a écrit:

Essaie de lui trouver des racines de pissenlit en animalerie, il parait que c très bon pour ces problemes.


J'en ai ("Croquine" du Terroin, qu'on peut trouver ici : http://chichistore.fr/rubrique.php?R=1). Je lui en donne un tout petit peu par jour (car je ne savais pas trop si c'était bon pour ces problèmes justement). Du coup, je vais augmenter légèrement la dose journalière pour compenser la quantité moyenne de granulés.

Merci encore. Je commande dès que je rentre chez moi. Et si tu penses à d'autres conseils, je prends volontiers.

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Comment pouvez vous affirmer que les calcul reinaux viennent de l'alimentation ??????

Surtout quand je lis que vous donnez une eau minérale avec 11.5 mg/l alors que la Mont Roucous n'en contient que 1.20 ml soit 10 fois moins !!!!

Les granulès chinchillas du Terroin ont une teneur minimale est de 1,534 % et la teneur maximale de 1,681% (dixit grignotte de chichiweb : http://www.chichiweb.net/modules.php?name=eBoard&file=viewthread&tid=1556).
Quant à Mazuri les granulès en contiennent 0,83 %.


Votre raisonnement est quelque peu bizarre !!!!!

Surtout quand on augmente la quantité de friandise et qu'on diminue la quantité de granulès .... c'est complètement absurde !!!!

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Invité
Etoile84 a écrit:
Comment pouvez vous affirmer que les calcul reinaux viennent de l'alimentation ??????

Surtout quand je lis que vous donnez une eau minérale avec 11.5 mg/l alors que la Mont Roucous n'en contient que 1.20 ml soit 10 fois moins !!!!


Euh, personne ne fait d'affirmations, ce ne sont que des suppositions. L'eau Volvic contient certes 10 fois plus de calcium que la Mont Roucous (j'ai bien sûr changé de marque) mais la Volvic est considérée comme tout à fait acceptable et est même recommandée par les Chinchillas du Terroin si l'on ne peut pas se procurer la MR.

Citation :

Les granulès chinchillas du Terroin ont une teneur minimale est de 1,534 % et la teneur maximale de 1,681% (dixit grignotte de chichiweb : http://www.chichiweb.net/modules.php?name=eBoard&file=viewthread&tid=1556).
Quant à Mazuri les granulès en contiennent 0,83 %.


Ça parait peu dans les deux cas, mais autant prendre ceux qui en contiennent le moins, non ? Ce que biba dit c'est simplement qu'il est préférable d'adapter au maximum l'alimentation pour les chichis qui ont des prédispositions pour les calculs reinaux. Pas qu'ils peuvent les provoquer chez tous les chinchillas (je crois que ça se saurait, vu le nombre de personnes qui en donnent).

Citation :

Surtout quand on augmente la quantité de friandise et qu'on diminue la quantité de granulès .... c'est complètement absurde !!!!


Si les racines de pissenlits ne contiennent pas de calcium (mais je n'en sais rien), alors je ne vois pas le problème de leur en donner un petit peu. Je ne compte absolument pas remplacer les granulés en moins par autant de pissenlit, mais simplement en donner un peu plus par jour en attendant les granulés Mazuri. Genre 3-4 petits bouts, rien de plus.

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Oui oui, je comprends bien que dans votre cas, le mieux est de faire avec le moins de calcium possible. Mais je crois qu'il ne faut pas tomber dans l'excès non plus, car le calcium est la base essentiel des os, des dents etc .... supprimer TOUT le calcium sera à mon avis une grossière erreur entrainant une malocclusion ....

On ne diminue pas une ration de granulés au profit de friandises ... c'est absurde. Le chinchilla a besoin de manger 2 à 5 gr de granulès pour 100 gr de poids, il ne faut pas descendre en dessous.

La volvic convient très bien, tout le monde ici la préconise aussi, pour des chinchillas en bonne santé.

Il est évident que pour ceux qui soufrent de calcul reinaux, il y a mieux : La Mont Roucous et vous avez très bien fait de changer.

Maintenant il ne faut pas écarter la teneur du foin, elle est tout aussi importante que les granulés puisque tu peux passer de 3.9 g/kg à 7.3 g/kg.

Comparaison :
- 30 gr de granulès chinchillas du Terroin représente 0.5 g de calcium au pire
- 40 ml d'eau volvic représente 0.46 ml de calcium
Alors que l'eau de Mont Roucous n'en représente que 0.048 ml
- 90 gr de foin du passe de 0.351 gr à 0.657 gr

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Etoile84 a écrit:
Oui oui, je comprends bien que dans votre cas, le mieux est de faire avec le moins de calcium possible. Mais je crois qu'il ne faut pas tomber dans l'excès non plus, car le calcium est la base essentiel des os, des dents etc .... supprimer TOUT le calcium sera à mon avis une grossière erreur entrainant une malocclusion ....


Je suis tout à fait d'accord. Maintenant, je pense que des granulés Mazuri (qui sont #1 aux US notamment) en contiennent suffisamment. En ce qui concerne le foin, je ne sais pas trop s'il faut un peu de luzerne pour avoir un apport en calcium, mais au pire je peux toujours alterner plusieurs types de foin.

Citation :
On ne diminue pas une ration de granulés au profit de friandises ... c'est absurde. Le chinchilla a besoin de manger 2 à 5 gr de granulès pour 100 gr de poids, il ne faut pas descendre en dessous.


Je lui donne 16-17g par jour en attendant les Mazuri, ce qui fait un peu plus de 3g pour 100g de poids (il fait environ 500g). Je sens qu'il en veut davantage, mais je pense que ce n'est pas dramatique pour quelques jours.

Citation :
La volvic convient très bien, tout le monde ici la préconise aussi, pour des chinchillas en bonne santé.


Absolument. J'ai fait l'erreur de continuer à lui en donner après son premier calcul urinaire, je pensais que lui retirer son "carré blanc" (bourré de calcium) et doser mieux ses granulés permettrait d'éviter une récidive, et c'est peut-être mon erreur. Depuis la seconde opération (et même une semaine avant), il n'a que de la Mont Roucous, renouvelée tous les jours.

Citation :
Maintenant il ne faut pas écarter la teneur du foin, elle est tout aussi importante que les granulés puisque tu peux passer de 3.9 g/kg à 7.3 g/kg.


C'est bien pour ça que je compte acquérir du foin sans luzerne (je n'ai pas pu les contacter hier, j'espère passer commande dès cet après-midi). De toute façon, Mazuri est une marque réputée (moins connue en France certes), donc je pense qu'une alimentation basée sur leurs produits ne peut pas faire de mal.

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Je n'ai absolument rien contre Mazuri ... je disais seulement qu'il vaut mieux changer l'eau qui en contient plus !!!

Mazuri est un granulè que je préconise très souvent à ceux qui n'ont pas les moyens de prendre chinchillas du Terroin. C'est un très bon rapport qualité prix, sans colorants, sans antibiotique et sans conservateur.

En plus pour tes problèmes, il conviendra très bien car la composition est faite à base de foin broyé.

Seul problème à mes yeux : sa haute teneur en vitamines A. (5 à 15 fois plus que les autres alimentations chinchillas) Qui poserait essentiellement des problèmes en cas de reproduction, mais je pense que tu n'as pas l'intention de le faire reproduire ... ça va de soit !!!!

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